Σάββατο, Αυγούστου 30

Διαλέγουμε και παίρνουμε ...



Είτε...
προεκλογική-προγραμματική συνεργασία ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ
και μετεκλογική κυβέρνηση συνεργασίας σε ΚΑΘΕ υπουργείο!
Είτε...
αυτοδύναμη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ!
Δεν υπάρχει άλλη λύση ...

38 σχόλια:

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Ολοκληρώνω με το ποστ αυτό τη συνοπτική διατύπωση της πολιτικής μου θέσης-πρότασης!
Ίσως η λύση αυτή να μην είναι ιδανική αλλά νομίζω πως μπορεί να προσφέρει λίγη ελπίδα και αισιοδοξία που τόσο έχουμε ανάγκη στην παρούσα αδιέξοδη περίοδο...

αντωνης είπε...

Καλησπερα.
Το πρωτο δεν βλεπω πως μπορει να εφαρμοστει οταν ο ΣΥΡΙΖΑ αρνειται ολες τις προτασεις συνεργασιας του ΠΑΣΟΚ και το δευτερο κομματακι δυσκολο μου φαινεται οπως ειναι σημερα τα πραγματα. Και με αυτο τον εκλογικο νομο!

Αλλά εχουμε καιρο ακομα μεχρι τις εκλογες. Αν βεβαια ακολουθησουμε εστω μια φορα το Συνταγμα που λεει οτι οι εκλογες γινονται καθε 4 χρονια.

αντωνης είπε...

Και επισης ποιου ΠΑΣΟΚ θα ειχε ενδιαφερον, γιατι το σημερινο οπως ακριβως ειναι καπου χωλαινει.

oreinos είπε...

Θα προτιμούσαμε το πρώτο, αλλά μάλλον πάμε για το δεύτερο

dimitris είπε...

καλά ακόμα στο πασόκ έχεις μείνει ως λύση...εδώ λένε πως βρήκαν νερό στον άρη...άσε που ο γιωργάκης καλό παιδάκι αλλά για να διαχειριστεί το σπίτι του δεν μπορεί...
ο άλλος είναι γαρδουμποφάγος...δλδ...φασκελοκουκούλωστα.

πάντως μην είσαι και τόσο βαμμένος...τουτέστιν φερεφωνάκι...

Ερατώ είπε...

Πολλή πρασινάδα έπεσε στο μπλογκ...
Ξανασκέψου το Ασκαρ!

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Καλησπέρα σας, ή, καλύτερα, καλημέρα σας γιατί ξημερώνει η τελευταία μέρα του Αυγούστου...

Ας ξεκινήσουμε με μια μικρή διαπίστωση, με την οποία, φαντάζομαι, όλοι θα συμφωνήσουμε:
τα ιστολόγια είναι χώροι ελεύθερης ανταλλαγής απόψεων και προβληματισμού. Ένας γόνιμος χώρος διαλόγου, όπου ο καθένας αναπτύσσει τις σκέψεις του χωρίς να επιδιώκει απαραίτητα να πείσει τους άλλους αλλά και ούτε να αισθάνεται ότι μπορεί να "δυσαρεστήσει κάποιους φίλους"...
Αποτελούμε μια παρέα, ο καθένας αποδέχεται τους άλλους όπως είναι και σέβεται τις απόψεις τους.

Ο φίλος Δημήτρης προφανώς διαφωνεί με τις απόψεις μου, και καλά κάνει, αλλά όταν χρησιμοποιεί χαρακτηρισμούς όπως "βαμμένος" και "φερεφωνάκι" πρέπει και να τους αιτιολογήσει!
Γιατί, άραγε, είμαι "βαμμένος" και "φερεφωνάκι"; Μήπως επειδή διατύπωσα δημόσια και ελεύθερα τις απόψεις μου; Ή, μήπως, επειδή απλά έχω διαφορετική άποψη από εκείνον;

Φίλε Δημήτρη, δεν ξέρω αν το κατάλαβες, αλλά αυτό που κάνεις λέγεται "ιδεολογική τρομοκρατία"! Ή θα πρέπει να συμφωνούμε μαζί σου ή θα είμαστε φερέφωνα, βαμμένοι, κλπ... Κρίμα...

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Φίλε Αντώνη, ο προβληματισμός μου ξεκινάει από μια απλή και κοινή διαπίστωση: η σημερινή κυβέρνηση, καλώς ή κακώς έδωσε ότι μπορούσε να δώσει! Από δω και στο εξής μόνο μιζέρια μπορεί να προσθέσει, θα επιχειρήσει, ασφαλώς, να στρέψει τη μια κοινωνική τάξη εναντίον της άλλης μπας και τρώγοντας τις σάρκες μεταξύ μας μπορέσει εκείνη να επιβιώσει κλπ.
Εκείνο που όλοι ζητάμε είναι λίγη ελπίδα και αισιοδοξία!
Πού θα τη βρούμε αυτή την ελπίδα; Προφανώς σε κάτι "νέο", "αδοκίμαστο" και "δυναμικό"! Με τη λογική αυτή κατέληξα στο συμπέρασμα πως η μόνη ρεαλιστική και ελπιδοφόρα λύση στις παρούσες συνθήκες είναι η συνεργασία των κομμμάτων που αναφέρω!
Το ξέρω πως υπάρχουν προβλήματα και μάλιστα πολλά! Αλλά και τι να κάνουμε; Να μείνουμε κολλημένοι στο βάλτο που έχουμε πέσει;

αντωνης είπε...

Ασκαρ, ειναι σεβαστος ο προβληματισμος σου αλλά ειναι αρκετα τα "αλλά" σε αυτον. Το πρωτο "αλλά" το εγραψα πριν. Τωρα θα θεσω και ενα δευτερο. Δεν ειμαι σιγουρος οτι αν γινουν οι εκλογες στο τελος της τετραετιας, θα εχουμε τα ιδια κομματα οπως τα γνωριζουμε σημερα. Θεωρω οτι εχουν κουρασει πολυ κοσμο.

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Ορεινέ, κι εγώ πιστεύω πως ήρθε η κατάλληλη ώρα μιας κεντροαριστερής κυβέρνησης συνεργασίας. Υπάρχουν πολλοί που αντιδρούν σε αυτή. Από κάποιους στο ΠΑΣΟΚ που αρνούνται να αποβάλλουν την "ηγεμονική" νοοτροπία τους μέχρι τους κοντόφθαλμους "αριστερούς" που ενδιαφέρονται μόνο να κάνουν "αντιπολίτευση εκ του ασφαλούς" αρνούμενοι να αναλάβουν κυβερνητικές ευθύνες.
Η νοοτροπία που αρνείται τις συνεργασίες είναι άκρως συντηρητική
και, σε τελική ανάλυση, θα οδηγήσει πάλι στο φούντωμα του δικοματισμού!

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Επανέρχομαι στον φίλο Αντώνη. Η απόφαση για προεκλογική-προγραμματική και, στη συνέχεια, κυβερνητική συνεργασία έχει στρατηγικό χαρακτήρα! Διαβάζεις τις ανάγκες της εποχής και τα μηνύματα των καιρών και προχωράς μπροστά αποφασισμένος να μην σταθείς στα "μικρά" αλλά να κάνεις τις τομές και τις αλλαγές που πιστεύεις ότι χρειάζονται!
Αν κάποιος δεν θέλει να συνεργαστεί μπορεί να βρει χίλιες δυο δικαιολογίες! Και από τις δυο πλευρές!

Προσωπικά, δεν πολυπιστεύω ότι υπάρχει ενδεχόμενο ουσιαστικής αλλαγής του συσχετισμού των πολιτικών δυνάμεων! Γενικώς την εύχομαι αλλά την θεωρώ απίθανη! Σήμερα, το "Βήμα της Κυριακής" δημοσιεύει πρόσφατη δημοσκόπηση που παρουσιάζει τον Σύριζα αισθητά πεσμένο. Όσο, δε, πλησιάζουμε στις εκλογές, τόσο τα κόμματα εξουσίας θα συσπειρώνονται! Κι αν στις πρώτες εκλογές δεν προκύψει αυτοδυναμία, στις δεύτερες που θα επακολουθήσουν θα θριαμβεύσει ο δικομματισμός και κάποια μικρότερα κόμματα ίσως κινδυνεύσουν να μείνουν και εκτός Βουλής!
Φίλε, μην έχεις αυταπάτες! Η κοινωνία μας είναι κατά βάθος συντηρητική και ως σημαντικότερες αξίες έχει τη "σταθερότητα" και τη "σιγουριά"...

αντωνης είπε...

Η κουβεντα @φιλε Ασκαρ ειναι πολυ ενδιαφερουσα αλλά και η ωρα περασμενη. Θα επιστρεψω αυριο λοιπον.
Καλο βραδυ!

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Ερατώ, τα πράγματα τα σκέφτομαι και τα ξανασκέφτομαι συνεχώς! Στίβω το μυαλουδάκι μου και άλλες λύσεις δεν βρίσκω! Εκτός, βέβαια, απ' το να παραμείνουν τα πράγματα ως έχουν και να συνεχίσει η κυβέρνηση Καραμανλή ανενόχλητη το έργο της! Αυτό θέλουμε τελικά;
Θα σε παρακαλούσα όμως να με βοηθήσεις λιγάκι. Έχεις να προτείνεις κάτι καλύτερο ή, έστω, διαφορετικό; Και, φυσικά, στα πλαίσια του εφικτού! Γιατί κι εγώ θα ήθελα να κυβερνούσε τη χώρα ο Ιησούς Χριστός με τους 12 Αποστόλους...

Όσο για το "πολύ πράσινο" είναι καθαρά θέμα (τυχαίας) επιλογής φώτο! Αυτή βρήκα πρόχειρη στον γκούγκλη, αυτή έβαλα. Δεν έχει άλλες προεκτάσεις! Αν είχε, δεν θα πρότεινα λύσεις συνεργασίας!

Και να σου πω και κάτι τελευταίο; Το ΠΑΣΟΚ είναι κόμμα εξουσίας και αργά ή γρήγορα θα ξανακερδίσει τις εκλογές, έστω και με άλλο αρχηγό ή άλλο όνομα. Τότε, όμως, θα έχει χαθεί η ευκαιρία να προωθήσει η Αριστερά κάποια πράγματα που δεν πρόκειται να υλοποιήσει μια αυτοδύναμη κεντροαριστερή κυβέρνηση...

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Φίλε Αντώνη, πολύ χάρηκα που ανταλλάξαμε απόψεις ψύχραιμα και πολιτισμένα!
Καλή σου νύχτα...

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Φίλε Δημήτρη, πολύ θα ήθελα ν' ακούσω και τη δική σου πρόταση!
Και να τη συζητήσουμε διεξοδικά!
Να δούμε αν αυτόν που προτιμάς εσύ μπορεί, λ.χ., "να διαχειριστεί το σπίτι του", να κρίνουμε το παρελθόν και, προπάντων, το παρόν του, να δούμε ποιες λύσεις προτείνει για τα προβλήματα της χώρας κι αν βρεθεί "κατάλληλος" ... κι εγώ μαζί σου!

Σου ζήτησα και πιο πάνω να αιτιολογήσεις τους χαρακτηρισμούς "βαμμένος" και φερεφωνάκι" που μου απηύθηνες. Ελπίζω να το κάνεις!
Θα ήθελα, όμως, να σου υπενθυμίσω (γιατί βλέπω πως είσαι εκπαιδευτικός) πώς αποκαλούσαν τα (πραγματικά) κυβερνητικά φερέφωνα έσας τους δασκάλους όταν πέρυσι απεργούσατε. Θυμάσαι μήπως; "Προνομιούχους" σας ανεβοκατέβαζαν και "τεμπέληδες που θέλετε να κάθεστε τρεις μήνες και να σας πληρώνει ο ελληνικός λαός"! Τα θυμάσαι;
Λοιπόν, προτιμάς αυτούς στην εξουσία από μια κυβέρνηση συνεργασίας ΠΑΣΟΚ-ΣΥΝ;

η ψυχη μου το ξερει είπε...

Παιδιά σηκωθείτε να βγούμε στους δρόμους! Γυναίκες και άντρες και το τρίτο φύλο δε θα μας χαλούσε καθόλου!!! :))

Πασά μου,'ετσι σε θέλω!Με άποψη! ;))

φιλάκια

dimitris είπε...

κατα πρώτο λόγο η πολιτική-οι είναι η μεγαλύτερη απάτη όλων των εποχών και ιδιαίτερα της σημερινής.
Πριν την περίφημη αλλαγή υπήρχε ένα κράτος μπαμπούλας πάνω στους πολίτες. δεν με νοιάζει αν λεγόταν δεξιά ή κέντρο ή αριστερά...το πρόβλημα το τοποθετώ στην ανελευθερία.
Μετά ήρθε η αλλαγή που ζητούσε τόσο ο λαος...και πιο ήταν το αποτέλεσμα...μια εικοσαετία περίπου μίζας λοβιτούρας και βολέματος...
Σήμερα έχουμε τη συνέχεια της διαφθοράς και την μέγαλη ευθύνη την έχει αγαπητέ μου το Πασοκ στο οποίο ανήκει και ο ΓΑΠ...γιατί εξέθρεψε γενιές τεμπέληδων με δημοσιουπαλληλίστικη νοοτροπία αισχίστου είδους...το οποίο ούτε τα γαλάζια στρουμφάκια μπόρεσαν να αλλάξουν γιατί τους αρέσει η νοοτροπία που βρήκαν...και τώρα έρχονται οι πρώτοι διδάξαντες να μιλούν για...ίδρυση εκ θεμελίων του επανιδρυμένου κράτους....
ευχαριστώ μα εγώ προσωπικά δεν θα πάρω.
Ούτε οι αριστερίσκοι μπορούν να κάνουν τίποτε γιατί δεν προτείνουν κάτι.

Κατα την ταπεινή μου γνώμη η αλλαγή γίνεται εκ των έσω...δηλαδή μέσα στον καθένα μας...και απο κει μπορεί να προκύψει πολιτική πρόταση ικανή να δώσει στην πατρίδα μας λύσεις.

Αν εγώ είμαι ιδεολογικός τρομοκράτης...τότε όλοι αυτοί εκ δεξιών και εξ ευωνύμων που λυμαίνονται όχι μόνον τις τσέπες μας μα πιότερο τις ψυχές μας τι είναι???

Και τέλος εγώ βοηθώ τα παιδιά μου στο σχολειό...να γίνουν σκεπτόμενα άτομα με δική τους καθαρή και ξάστερη γνώμη και προσωπικότητα.
πιστεύω πως με αυτούς τους τρόπους μπορεί να αλλάξει η πατρίδα μας.

χθες άκουσες είδες πουθενά να γίνεται αναφορά για την καταστροφή της σμύρνης???
και μετά φωνάζαν για το συνωστισμό της ρεπούση.
δυστυχώς το μόνο που κάνουμε είναι να πουλάμε την ιστορία μας και κατα συνέπεια τα όνειρα και τους πόθους των παιδιών μας...
μπορεί να κούρασα τα λέμε ξανά ευχαριστώ.

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Ψυχούλα, και οι πασάδες δεν έχουν δικαίωμα στην επανάσταση;
Καλημέρα και φιλάκια...

ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙ είπε...

ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΤΟ ΡΕ ΑΣΚΑΡ.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΤΟΙΜΑΖΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ
ΚΑΛΗΣ ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗΣ..
ΑΝ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΕΛΠΙΔΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΤΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΠΟΥ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΣΤΗΡΙΖΕΙ ΠΑΣΟΚ, ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΡΙΣΤΕΡΑ (ΚΑΙ ΑΣ ΧΑΣΕΙ ΕΝΑ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑΤΙ ΤΟΥ)

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Φίλε Δημήτρη, όλα τα θέματα που θέτεις είναι μεγάλα και σηκώνουν πολύ συζήτηση.
Αν η πολιτική έγινε "η μεγαλύτερη απάτη" είναι και δική μας ευθύνη (για να μην πω αποκλειστική).

Αν νομίζεις πως το φαινόμενο της "μίζας, λοβιτούρας και του βολέματος" στην ελληνική πραγματικότητα ξεκίνησε το 1981, κάνεις, απλά, τεράστιο λάθος (για να μην πω ότι μεροληπτείς σκόπιμα)!
Δεν διδάσκεις στο σχολείο σου "πού πήγαν τα λεφτά απ' τα δάνεια του αγώνα του 1821";
Και για να γίνω λίγο πιο σύγχρονος: ξέρει κανείς πού πήγαν τα λεφτά απ' τον εθνικό έρανο "υπέρ της αεροπορίας" επί Μεταξά;
Τι έγιναν τα λεφτά του Σχεδίου Μάρσαλ;
Πότε και πώς πλούτισε η οικογένεια Καραμανλή;
Θα μπορούσα να αναφερθώ σε χιλιάδες ανάλογες περιπτώσεις, αλλά δεν έχει νόημα. Η διαφθορά δεν είναι "προνόμιο" κανένος κόμματος ή πολιτικού χώρου. Είναι συνέπεια της ανθρώπινης πλεονεξίας και, εν πολλοίς, της αλαζονείας που γεννά η αίσθηση της πολιτικής παντοδυναμίας. Να, λοιπόν, άλλος ένας λόγος υπέρ των πολικομματικών κυβερνήσεων.
Το ίδιο ισχύει και για την "δημοσιουπαλληλίστικη νοοτροπία" που αναφέρεις. Από την απελευθέρωση του 1821 το όνειρο κάθε Έλληνα ήταν να γίνει "παπάς, δάσκαλος ή χωροφύλακας", δηλαδή σταθερά αμοιβόμενος δημόσιος υπάλληλος με ψευδαίσθηση εξουσίας! Την περίοδο 1981-1985 άνοιξαν οι πόρτες του δημοσίου για ένα μεγάλο κομμάτι του ελληνικού λαού που μέχρι τότε ήταν αποκλεισμένο. Το γεγονός αυτό, σε συνδυασμό με τις αυθαιρεσίες και υπερβολές που παρατηρούνται σε ανάλογες περιπτώσεις, ανέδειξαν κάπως πιο έντονα το ήδη υφιστάμενο πρόβλημα του δημοσιοϋπαλληλισμού.

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Τσουκνίδα, αυτοί καλά κάνουν και ετοιμάζουν ό,τι θέλουν και ό,τι τους συμφέρει!
Αφού εμείς δεν μπορούμε να τους "ετοιμάσουμε" τίποτα...

αντωνης είπε...

Ασκαρ καλησπερα.
Συμφωνω με πολλα απο ολα οσα εγραψες. Πιστευω οτι ο ΣΥΡΙΖΑ θα χασει (σε βαθος χρονου) καθε ευκαιρια να διαδραματισει σοβαρο ρολο στα πραγματα αν δεν κοιταξει να συνεργαστει με το ΠΑΣΟΚ.
Αλλά με ποιο ΠΑΣΟΚ; Γιατι ετσι οπως ειναι σημερα το ΠΑΣΟΚ, εχει τα δικια του ο ΣΥΡΙΖΑ να κραταει πισινη.
Η γνωμη μου ειναι οτι θα επρεπε με καποιο τροπο να γινει αυτο που λεει και ο φιλος ΚαπΚουμ. Να τελειωνει το ΠΑΣΟΚ με το συντηρητικο κομματι του και ετσι θα γινει πιο ευκολη μια τετοια προγραμματικη συνεργασια. Η οποια μπορει να δωσει και στον κοσμο ενα εναυσμα να ασχοληθει ξανα με την πολιτικη.
Γιατι οπως και να το κανουμε δεν ειναι σωστοι οι αφορισμοι του στυλ "ολοι ιδιοι ειναι". Αλλο αν αρκετοι απο το ΠΑΣΟΚ δεν διαφερουν σε πολλα απο τους σημερινους κυβερνητικους.
Εμενα θα μου αρεσε και μια τετοια προοπτικη προγραμματικης συνεργασιας για να δουμε επιτελους και το τι μπορει να κανει η αριστερα αν βρεθει στα πραγματα. Γιατι τις ευκολες και ανεξοδες καταγγελιες μπορουν ολοι να τις κανουν.

habilis είπε...

Πρην λιγα χρονια ο ζεν πρεμιε Κωνσταντόπουλος για χρονια ηταν πρωτος στις δημοσκοπησεις και το κομμα φυτοζοουσε στις εκλογές.Την ωρα της κάλπης τα πρόβατα μαζεύονται στο μαντρί.Το παιχνίδι ειναι εντεχνο...

anima rana είπε...

Ασκαρούλη, βλέπω ότι για θέματα πολιτικής ροδάνι πάει η γλώσσα σου! και στα σχόλια απαντάς και με μεγάλη λεπτομέρεια!!!
Για να σοβαρευτώ τώρα. Διάβασα το φορολογικό νομοσχέδιο χτες και μου βγήκαν τα μάτια από τις κόγχες τους! Θα γίνουμε Αργεντινή, φίλε μου. Θα βγούμε στους δρόμους με καδρόνια και πέτρες!
Δεν ξέρω ποιά είναι η λύση, σίγουρα όμως δεν είναι η παρούσα κυβέρνηση.
Θα έδινα τα πάντα για μια αληθινή αριστερή, μάξιμουμ κεντρο-αριστερή κυβέρνηση, παρόλο που η τύχη μου τα'φερε έτσι ώστε να παίρνω έναν καλό μισθό, να μην χρωστάω πουθενά και γενικότερα να περνάω αρκετά καλά. Αλλά δεν είμαι μόνη μου στη χώρα αυτή. Υπάρχουν άλλοι που ζουν υπο άθλιες συνθήκες... Και έχω σιχαθεί να βλέπω το κεφάλαιο να πατάει τις ψυχές του κοσμάκη. Κι αν μπορούσα να βγω στους δρόμους, να ανοίξω δυο κεφάλια, θα το'κανα. Εχω φτάσει στο σημείο να λέω ότι μια αριστερή Χούντα θα μας σώσει. Είναι δυνατόν????

zanzibar είπε...

Mία είναι η λύση. Όχι δύο. Αυτοδύναμο ΠΑΣΟΚ. Με θέση, με πρόγραμμα, με νέα πρόσωπα και φρέσκες ιδέες. Τελεία και παύλα.
Και για να κάνω και λίγο τον μάντη, θα πω ότι αυτό θα γίνει τελικά και μάλιστα σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα. Το ΠΑΣΟΚ θα κάνει την ανατροπή. Και για όσους δεν το πιστεύουν, το μόνο που θα τους πω είναι να θυμούνται αυτό που τώρα διαβάζουν. Είναι θέμα 6μηνου η ανατροπή.

oreinos είπε...

zanzibar, νομίζω είσαι μέσα. Πάντως θα προτιμούσα μια Αριστερά με επιθετική πρόταση προοδευτικής - δημοκρατικής πρότασης - συγκυβέρνησης. Θάθελα να σχολιάσω λίγο, αυτό το περίεργο στυλάκι, που αποδίδει όλα τα κακά του τόπου στο ΠΑΣΟΚ και στην ανεπάρκεια του Γιωργάκη, κτλ. Πρόκειται για Ρουσσοπουλική - Γκαιμπελική προπαγάνδα, με πρωταγωνιστές διάφορα ΜΜΕ μικρομεσαίας εμβέλειας (αναφέρομαι στους γνωστούς εκβιαστές, που αρκούνται στις διαφημίσεις ΟΠΑΠ, ΕΥΔΑΠ, κοκ). Η Κυβέρνηση του Γέροντα Ευφραίμ, των επιδοτούμενων άγονων γραμμών, των κουμπάρων, των Ομολόγων, των περυσινών πυρκαγιών, συγνώμη φυλαράκια, αλλά είναι η παλιά γνωστή μας ΔΕΞΙΑ. Χίλιες φορές ΠΑΣΟΚ, είτε με Ανδρέα, είτε με Σημίτη, είται με Γιωργάκη, είτε με Μπένυ. Αδέρφια έλεος. Μη στρουθοκαμηλίζετε, μην παίζετε το παιχνίδι του Ρουσσόπουλου και των πνευματικών του πατέρων!!

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Φίλε Αντώνη, ξέρεις πολύ καλά πως το ΠΑΣΟΚ δεν είναι κόμμα αλλά παράταξη. Στους κόλπους του συνυπάρχουν πολιτικές δυνάμεις του προοδευτικού κέντρου, της δημοκρατικής αριστεράς ακόμα και του ριζοσπαστικού φιλελευθερισμού. Δεν είναι, νομίζω, σκόπιμο σε ένα πολυσυλλεκτικό κόμμα εξουσίας να αυτοακροτηριάζεται! Ασφαλώς και πρέπει να υπάρχει σαφές και συγκεκριμένο πολιτικό στίγμα και προσανατολισμός, αλλά δοσμένα με μια ευρύτητα που να επιτρέπει τη συσστράτευση όσο το δυνατών περισσότερων κοινωνικών δυνάμεων!
Κάτι παρόμοιο εφαρμόστηκε με μεγάλη επιτυχία απ' το ΕΑΜ.
Το ζητούμενο δεν είναι να προσφέρουμε τους μετριοπαθείς συμπολίτες μας στο πιάτο της συντηρητικής παράταξης αλλά να διαμορφώσουμε μαζί τους μια σταθερή, ειλικρινή και προοδευτική συμμαχία...

Κατά τα λοιπά με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο!

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Πρωτόγονε, κάτι ανάλογο συνέβαινε και με τον Λεωνίδα Κύρκο και το ΚΚΕεσ, αν θυμάσαι.
Ήταν μακράν ο πιο συμπαθής και δημοφιλής πολιτικός, μιλούσε στην πλατεία Συντάγματος και μάζευε 100.000 ακροατές, αλλά το κόμμα τους στις εκλογές έπαιρνε 1,2%!
Δεν πρέπει να μας παραξενεύει αυτό το φαινόμενο ούτε να το αποδίδουμε αναγκαστικά σε "έντεχνα παιχνίδια" ούτε να κατηγορούμε τους ψηφοφόρους.
Στις εθνικές εκλογές κρίνεται ποιος θα κυβερνήσει την επόμενη μέρα! Και είναι φυσικό οι ψηφοφόροι να κρίνουν ανάλογα κι όχι συναισθηματικά. Άλλωστε, πόσοι είναι εκείνοι που παντρεύονται τον πρώτο τους έρωτα;

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Βατραχάκι, το φορολογικό νομοσχέδιο δεν βλέπω να "περπατάει"! Θα δείξει...
Πολύ ευαισθητούλι είσαι και ψυχοπονιάρικο, αλλά θες και να σπάσεις μερικά κεφαλάκια! χαχα
Για ένα πράγμα λυπάμαι μόνο: που με τέτοια προικούλα με πρόλαβε άλλος!

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Κοραλένια, η ανατροπή μπορεί και να είναι θέμα τριμήνου!
Η αλαζονική άρνηση κάθε μορφής συνεργασίας απ' την Αριστερά, νομοτελιακά θα οδηγήσει τους αγανακτησμένους απ' την κυβερνητική πολιτική ψηφοφόρους στον πράσινο ήλιο...

αντωνης είπε...

Ασκαρ, εγω προσωπικα δεν θελω την εξουσια για την εξουσια οπως πολλοι δυστυχως μεσα απο το ΠΑΣΟΚ. Θελω να εχω στην κυβερνηση ενα κομμα, ή μια κυβερνηση συνεργασιας που να εχει πρωτα απ' ολα ενα σχεδιο για τη χωρα στα πλαισια που ζουμε και κινουμαστε. Και τα πλαισια αυτα δεν ειναι τα συνορα μας πλεον. Πρεπει να υπαρξει ενα σχεδιο αναπτυξης, να δουμε σε ποιους τομεις μπορουμε να ειμαστε ανταγωνιστικοι και πως θα μπορεσουμε να φτασουμε καποια στιγμη να ειμαστε καλυτεροι ως χωρα απο το χαλι που βρισκομαστε σημερα.
Και βεβαια να κοιταξει μια οχι δεξια κυβερνηση τον κοσμακη που περναει δυσκολα πλεον.
Γι' αυτο και ειμαι πολυ απαιτητικος πλεον απο μια οχι δεξια προταση εξουσιας.
Και για να το πω λιανα, αν ειναι να φυγει ας πουμε ο Αλογοσκουφης και να ξαναεχουμε καποιον σαν τον Παπαντωνιου στη θεση του υπουργου Οικονομιας, προτιμω χιλιες φορες να ειναι η ΝΔ στην κυβερνηση. Γιατι με την περιπτωση του οποιου Παπαντωνιου εχω συνειδησιακο προβλημα, αν γινεται κατανοητο αυτο που λεω.

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Ορεινέ, θα συμφωνήσω μαζί σου ως προς τούτο: πράγματι, η εικόνα που σχηματίζει η κοινή γνώμη για έναν πολιτικό είναι σε μεγάλο βαθμό κατευθυνόμενη. Να πω μερικά παραδείγματα; Θυμάστε τον Νικήτα Κακλαμάνη που ως Υπουργός Υγείας "σπρωχνόταν" προκλητικά απ' τα ΜΜΕ ως ο "καλύτερος υπουργός" ο "μεγάλος μεταρρυθμιστής της υγείας" κλπ; Δέστε πως αντιμετωπίζεται σήμερα απ' τους πρώην πάτρωνές του: "αποτυχημένο" τον ανεβάζουν, "ξυπώλυτο δήμαρχο" τον κατεβάζουν!
Κάτι ανάλογο συνέβη και με τον Γιώργο Παπανδρέου. Όταν πρωτοεξελέγη Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ αποθεώθηκε ως Μεσίας! Μετά την πρώτη του ήττα φτάσαμε στο άλλο άκρο: είναι βλαξ, ανίκανος, λούζερ κλπ. Η αλήθεια, φυσικά, βρίσκεται κάπου στη μέση. Ο Γιώργος δεν είναι σίγουρα χαρισματικός, αλλά είναι πολύ περισσότερο ειλικρινής, ανοιχτός στο διάλογο, εργατικός και κοινωνικά ευαίσθητος απ' ότι ο Καραμανλής!

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Αντώνη, προσωπικά πιστεύω πως οι ιδιάζουσες συγκυρίες που οδήγησαν το ΠΑΣΟΚ σε "φιλελεύθερες πολιτικές" έχουν εκλείψει!
Δεν είναι άλλωστε τυχαίο πως οι Σημίτης, Παπαντωνίου και Χριστοδουλάκης βρίσκονται ουσιαστικά εκτός κόμματος!
Αυτό δεν ζητούσες κι εσύ και το ΚΑΠ.ΚΟΥΜ; Να τελειώνει το ΠΑΣΟΚ με το συντηρητικό κομμάτι του...

skouliki είπε...

εγω δεν διαλεγω τιποταααααα

προς το παρον καλοο μηνα απο μενα

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Εσύ παλιοσκούλικο ξέρω τι θες, αλλά ας όψετε ότι 1η Σεπτεμβρίου αρχίζει το εκκλησαστικό έτος και είναι ημέρα προσευχής και νηστείας...

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Καλό μήνα σε όλους σας και περισσότερο κέφι και αισιοδοξία!

Βάσκες είπε...

Μόνο μπουρλότο βλέπω φίλε όχι λύσεις μεσοβέζικες.

Η μόνη λύση έρχεται από την συνεργασία ΚΚΕ-ΛΑΟΣ. Το μόνο που μένει η η ακριβής μοιρασιά των υπουργείων που θα εξαρτηθεί από το εκλογικό αποτέλεσμα και την δύναμη του κάθε κόμματος.

Ασκαρδαμυκτί είπε...

Χμμμ ... δεν είν' κακό!